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HYMENOPTERES : Bourdon variable (Bombus Humilis)

MessagePosté: Mer 10 Oct , 2012 14:18 
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Il s'agit d'une ouvrière prise le 14 juillet 2012 sur l'île aux Moines (Morbihan).
J'ai présenté ces 4 photos du même individu, dans le même ordre, à un spécialiste des bourdons, Pierre RASMONT. Il m'a rappelé que ce n'est pas une détermination scientifique et qu'il n'est pas possible de les identifier formellement sur photographie. Il ne me donne qu'un avis... Et il m'a écrit :
La première photo me semble Bombus humilis quasimuscorum.
Les caractères qui me guident sont
- la bande brune au T2
- le fort contraste entre le pelage des pleures et du notum (chez pascuorum, il y a un dégradé).
Je vous livre ces informations, que je viens de recevoir ce 3 octobre 2012, pour nous aider à mieux les reconnaître dans nos jardins... Mais je n'ai rien de plus... sinon ceux de l'année passée !
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Dernière édition par JeanSeb le Sam 01 Déc , 2012 15:42, édité 3 fois.

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MessagePosté: Mer 10 Oct , 2012 14:19 
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Très belles photos ! :D

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Notre chemin n'est pas un tapis d'herbe douce, c'est un sentier de montagne encombré de rochers. Mais il nous conduit toujours plus loin, toujours plus haut, plus près du soleil.

RUTH WESTHEIMER.


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MessagePosté: Mer 10 Oct , 2012 14:51 
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Merci beaucoup... je les adore aussi ! :oops:
Pour le bourdon à "toque noire", du 5/7/2011, que je vous avais présenté l'année dernière. Ce grand spécialiste m'a donné un avis également : effectivement, il s'agit indiscutablement de Bombus humilis humilis, la sous-espèce nominale. C'est la seule forme de coloration de cette espèce qui est facile à identifier.
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Dernière édition par JeanSeb le Mer 10 Oct , 2012 15:11, édité 1 fois.

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MessagePosté: Mer 10 Oct , 2012 15:03 
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Et pour la forme noire, Bombus Humilis tristis, il y a un petit soupçon d'indice pour qu'elle corresponde à "cette bourdonne", que j'avais surnommée "la reine noire". Elle s'était retrouvée le 16/10/2011 sur une prairie au milieu d'une île sur notre rivière l'Ill, à 400m de mon jardin. :D
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Dernière édition par JeanSeb le Jeu 04 Déc , 2014 22:05, édité 1 fois.

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MessagePosté: Mer 10 Oct , 2012 15:10 
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j'aime bien la photo ou il vole ! :D

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RUTH WESTHEIMER.


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MessagePosté: Mer 10 Oct , 2012 21:44 
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Magnifiques photos, et commentaires de haute qualité aussi. Merci.


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MessagePosté: Dim 14 Oct , 2012 11:35 
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Image Image Bonjour ,

Deux mâles sur Volubilis et sur Abélia à Lestelle-Bétharram Pyrénées-Atlantiques le 2 août 2012.


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MessagePosté: Dim 14 Oct , 2012 13:51 
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Sur la dernière photo ,on le croirait tout droit sortit du paradis avec la lumière dans le dos et ces magnifiques couleurs :D :D :D
Bravo :P :P :P

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Dieu a créé le chat pour permettre à l'homme de caresser le tigre
Victor Hugo


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MessagePosté: Lun 15 Oct , 2012 10:24 
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Localisation: Bethune Pas de Calais
Toujours un plaisir de découvrir les belles photos de JeanSeb au 7D avec un 150 ? le bridge d'Hospiton s'en sort pas mal non plus :wink:
pour les déterminations les bourdons restent un casse tête pour le profane :mrgreen:
Dom

_________________
GALERIE papillons http://www.ipernity.com/doc/domcho/album/149214
site http://www.ipernity.com/doc/domcho


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MessagePosté: Lun 15 Oct , 2012 17:17 
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Pour les photos, les 4 "premières" sont prises au 7D/150 mm ; les suivantes avaient été prises en 2011 au compact Pan... TZ 10. Et il ne s'en sortait pas trop mal non plus. Mais c'est à l'agrandissement "logiciel" que la différence se voit : avec le reflex, on peut souvent compter les éléments des antennes, et savoir plus facilement si on est en présence d'une ouvrière, d'une reine ou d'un mâle... ou d'un vieil individu des trois précédents (ce qui fait 6 "formes" au moins, par espèce).
Après, il suffit de les reconnaître comme les autres insectes... :D
Mais avec cette base de données plus claire, plus fournie et améliorée avec tous vos futurs apports... j'espère que nous allons y arriver beaucoup mieux !


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MessagePosté: Lun 29 Oct , 2012 11:19 
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Suite aux discussions avec Hospiton et au lien suivant proposé :
http://naturalhistory.museumwales.ac.uk ... ilis_1.pdf
Si je traduis (approximativement) le texte anglais de description des trois espèces, j’obtiens :
- B. pascuorum a des poils noirs sur l’abdomen, ce que n’ont pas les deux autres espèces.
- B. muscorum n’a pas de poils noirs, sur le thorax, autour de la base des ailes.
- B. humilis a des poils noirs à la base des ailes, mais cela doit être décrit ( ?) rapidement car ils peuvent avoir seulement un ou deux poils noirs.
Mais, je précise que je n'avais jamais bien observé ces "fameux poils noirs"... Je viens de les découvrir sur les agrandissements de photos d'une autre ouvrière de l'île aux Moines du 20/7/2012. Et là, je crois que la description ne peut plus être équivoque : on voit les poils noirs sur le thorax de cette supposée ouvrière Bombus Humilis.
Edit correctif : pour ces 3 dernières photos, l'ouvrière serait à classer Bombus muscorum, d'après l'analyse des "tâches" sur le tergite 6... Ce qui montre bien la difficulté à suivre des textes quelque fois (ici peut-être un peu anciens ou spécifiques à une région) contradictoires...
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MessagePosté: Sam 13 Avr , 2013 11:25 
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Un bourdon (B. pascuorum) de référence, pour les régions du sud de la France (Aude, 11) est présenté par David Genoud.
http://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=107948


Dernière édition par JeanSeb le Jeu 04 Déc , 2014 22:07, édité 3 fois.

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MessagePosté: Sam 13 Avr , 2013 12:12 
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Bonjour JeanSeb

J'ai une question sur humilis: Dans la galerie de insect.org on trouve que 4 photos (trois à toi). Est-ce que la raison est sa rareté ou la difficulté d'identification ? Peut tu nous indiquer l'aire de répartition approximative ?
Pour le couple humilis/muscorum une identification par photo me semble presque impossible si la seul différence consiste en quelques poiles noires. :roll:


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MessagePosté: Dim 14 Avr , 2013 19:01 
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Localisation: Alsace-Strasbourg-Illkirch
RAPPEL : dans nos observations simplifiées pour l'OPIE ou l'Observatoire des bourdons, nous ne signalons que des "Bourdons des CHAMPS" pour ces trois espèces (pascuorum, humilis et muscorum)... Pas besoin de se casser la tête à les différencier !
Mais, si on veut aller plus loin, d'après ce que j'ai cru comprendre, il n'y a pas de réelle difficulté d'identification sur bourdon mort ou prélevé...
C'est sur la base d'une seule photo, souvent lointaine ou floue, que la détermination est quasi impossible. Sauf quand on a eu comme moi une chance insolente, dans son jardin, de tomber sur une forme "du nord" assez reconnaissable (l'identification a été notée de niveau 3) ; puis pour ce bourdon de Bretagne, j'ai demandé un avis à Pierre Rasmont, pour cette forme assez claire et à T2 marron que l'on voyait sur les 4 photos...
Il y a très peu, je pense, de photos prises en milieu naturel qui ont été suivies de la capture-identification du même individu...
Pour la répartition, je crois qu'il n'y a que les cartes d'Atlas hymenoptera...
http://zoologie.umh.ac.be/hymenoptera/page.asp?id=169


Dernière édition par JeanSeb le Jeu 04 Déc , 2014 22:09, édité 2 fois.

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MessagePosté: Dim 14 Avr , 2013 19:12 
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Pour l'idée de sa rareté, je me suis fié aux avis de A. Pauly et P. Rasmont, dans "Les bourdons de la Belgique ; du site Atlas hymenoptera...
Citation:
Une évaluation détaillée du destin des espèces a été présentée par Rasmont & Mersch (1988), complétée par Rasmont et al. (1993, 2005).
La faune des bourdons de Belgique a continué de s'appauvrir depuis 1988, plusieurs espèces n'ayant plus été observées qu'en exemplaires uniques (B. barbutellus, humilis, jonellus, ruderatus, sylvarum, veteranus), tandis que la liste des espèces totalement disparue s'allonge (B. confusus, cullumanus, pomorum, distinguendus, subterraneus, muscorum). Bombus ruderarius apparaît aussi en très forte régression récente, de même que magnus et hortorum. Ce constat navrant sur la faune des bourdons de Belgique complète celui, tout aussi désolant, qui concerne les Pays-Bas (Peeters 1995, Peeters et al. 1999).


Dernière édition par JeanSeb le Jeu 23 Oct , 2014 21:51, édité 1 fois.

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