quelles fleurs à papillon au sud de la france ?

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cat richard
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quelles fleurs à papillon au sud de la france ?

Message par cat richard » mer. 01 sept. , 2010 11:30

Bonjour,
J'habite les Bouches-du-Rhône, le terrain est argileux . Je cherche des noms de fleurs qui supportent argile + soleil intense. J'ai déjà la Valériane en été et le Lilas au printemps qui attirent les papillons, mais j'aimerais planter d'autres fleurs à papillons. J'ai aussi du fenouil (pour les chenilles ).
Merci d'avance pour vos réponses.

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BERNARD
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Message par BERNARD » mer. 01 sept. , 2010 11:41

Je vous conseille vivement la "centranthe rouge" que l'on voit même au bord des routes. Increvable et trés appréciée des papillons et autres butineurs. Le "chrysanthème couronné", sauvage mais rare, j'ai des graines...genre marguerite toute jaune, pétales et coeur.
Le ciste des collines, le baguenaudier (arbustes) et autres plantes SAUVAGES régionales. Le budleya aussi, espèce importée mais qui aide beaucoup les butineurs, surtout en temps de sécheresse.
Et pour notre beau "papilio machaon" : le fenouil, la rue fétide, le choisya,
Best

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Sophie
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Plante zone de sécheresse, la preuve en image

Message par Sophie » mer. 01 sept. , 2010 13:32

Ici tout est désseché (un peu moins que chez toi sans doute, P.J.), - il faut bien dire qu'il n'y a que les buddleias qui tiennent encore et ils attirent de nombreux butineurs, plus qu'en juillet quand la flore locale était abondante. Notamment ce nouveau convive, ce midi, un machaon tout neuf -seconde ou troisième génération si j'ai bien compris les explications ? Je ne peux plus voir un machaon sans penser à tout ce que j'ai appris grâce aux éleveurs/veuses de ce forum !
D'autre part, j'ai lu que le lilas était aussi originaire d'Asie alors qu'on le considère comme une plante autochtone... Pour essayer de limiter la propagation des buddleias, je brûle les fleurs fanées.
Image

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comminges
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Message par comminges » mer. 01 sept. , 2010 13:49

Mais comment faites vous pour conserver vos Buddléias ? les miens sont secs depuis longtemps, ils demandent beaucoup d'eau semble t-il et je suis déçue par leur fragilité face à la sècheresse.
Ici ils poussent bien le long de la Garonne qui en est envahit !
Sinon heureusement que la verveine de Buenos Aire est là, ça compense bien et attire autant les papillons que le Buddléia.
Si vous voulez des graines pas de problème vous me MP.

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Sophie
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Message par Sophie » mer. 01 sept. , 2010 14:14

Je crois que tes buddleias ont fleuri plus tôt que les nôtres ! Ici il a plu tout le mois de juin et après ils ont mis un peu de temps à s'épanouir. Là, ce sont les derniers bourgeons, il y a toujours une légère floraison en septembre. Pour ta verveine, figures-toi que les graines que tu m'avais envoyées n'ont pas levé, - c'est peut-être de ma faute, je les ai semées tôt et la terre n'était pas très chaude.

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Adélaïde
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Message par Adélaïde » mer. 01 sept. , 2010 15:10

Moi non plus je n'ai pas eu de plants ..................mais entre mon sable , la pure sécheresse du début juillet et le trop d'eau d'ensuite ! Sans compter les escargots ................cela ne m'étonnait presque pas !

Mais .............??? Si je ne suis pas la seule alors ce n'est peut-être pas entièrement de ma faute et du climat !

Bonne soirée

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Vita
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Message par Vita » mer. 01 sept. , 2010 15:24

C'est vrai que la Verveine de Buénos Aires est imbattable puisqu'elle se ressème dans toutes les conditions, et qu'elle fleurit sans discontinuer jusqu'aux gelées.
D'année en année, il y en a de plus en plus, et TOUS les papillons l'adorent.
Ne pas oublier également les lavandes car il en existe plusieurs variétés qui permettent d'étaler les périodes de floraison. Il y en a également qui fleurissent plus longtemps que d'autres.
J'ai également un Buddléia mais il n'est pas envahissant du tout : j'ignore, par contre, sa variété car il était planté avant que j'arrive.
Mais je trouve que sa floraison est courte, comparée à d'autres vivaces.

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BERNARD
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Message par BERNARD » mer. 01 sept. , 2010 15:53

Sophie et compagnie !
Les PM qui volent en août, voire début septembre sont de la deuxième génération globale, ce sont les chenilles de septembre (quand il y en a) qui vont donner une troisième génération si les imagos naissent sur l'année (rarement). Sinon, les chrysalides hibernant seront la première génération de 2011.
De toute façon cela n'a pas trop d'importance de savoir si c'est la 2 eme ou la 3 eme génération car, logiquement, il faudrait suivre toute la descendance d'un même PM pour voir jusqu'où ça va !! Si je vois voler un PM en octobre je peux dire "3 eme génération" mais qui prouve quei ce PM n'est pas âgé de deux mois et plus ?
Par contre, une année j'ai vu voler un Flambé en novembre, exceptionnel, là j'avais un individu de 3 eme génération sûrement.
Bonne soirée

PS : les chenilles de septembre se mettent en nymphose et hibernent sous forme de chrysalide. Logiquement, du moins dans ma région, les trois chenilles que j'ai actuellement donneront des imagos en 2011.
D'ailleurs les températures du matin baissent actuellement (12 degrés à 4 heures) et les chenilles le sentent. Même si les journées sont chaudes.

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Sophie
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Message par Sophie » mer. 01 sept. , 2010 18:39

Merci pour ces infos. C'est décidé, au printemps prochain je sème Centranthe rouge et je réessaie verbena bonariense en godets au départ cette fois !

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Petite Tortue
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fleurs pour papillons

Message par Petite Tortue » mer. 01 sept. , 2010 22:14

Bonsoir,
Ici aussi il n'y a guère que le buddléia, la centhrante et les lavandes (quasiment fanées, elles avaient fleuri en juin !) qui résistent tant bien que mal à la secheresse, et attirent encore les quelques moro-sphinx, piérides, ainsi qu'un Myrtil fidèle. Alors les piérides viennent voir un de mes citronniers qui refleurit, lui, allez savoir pourquoi ! mais sans s'attarder, et reviennent immanquablement et en priorité au buddléia qui a plus de fleurs fanées que de fraîches que j'essaie de couper avant que les graines ne tombent. Plus d'eau en réserve non plus, pas de pluie depuis 1 mois.
Imagetircis sur de la verveine citronnelle

Image "mon" P.Machaon ?

Imageun moro-sphinx pressé

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Message par Adélaïde » mer. 01 sept. , 2010 22:23

Bonsoir ,

Jolis visiteurs !

Ton machaon a perdu qq écailles en route !

Bonne soirée

cat richard
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quelles fleurs à papillon au sud de la france ?

Message par cat richard » jeu. 02 sept. , 2010 09:21

Tout d'abord, merci pour toutes vos réponses, c'est très sympathique.

Bernard me conseille la " Centranthe rouge ", c'est je crois ce que j'ai déjà, et que j'appelle la " Valériane " ( ou Lilas d'Espagne ). C'est vrai qu'elle attire les papillons. Par contre je ne connais pas le " Chrysenthème couronné " et je suis preneuse pour des graines.
De mon côté je vais essayer de trouver Ciste et Baguenaudier.

Je suis intéressée aussi par les graines de " Verveine de Buenos Aires " de Comminges, accompagnées de conseils de semis car ça semble difficile ! Mais je veux bien essayer !!!

J'ai appris qu'il existait des variétés de Buddléia stériles, je dis ça pour Vita, ça expliquerait pourquoi le sien n'est pas envahissant.

J'ai déjà quelques lavandes, mais les papillons qui visitent mon jardin s'en désintéressent complètement...

Merci encore pour toutes vos idées, à bientôt, Cat.

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comminges
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Message par comminges » jeu. 02 sept. , 2010 09:35

Bonjour
A l'automne dernier j'ai planté un Buddléia "Lolinch" recommandé par les spécialistes car stérile et non envahissant. Le mien est encore petit mais il a un belle couleur violet foncé
Pour Cat : OK pour les graines, envoies moi tes coordonnées en mp

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Guisane
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Message par Guisane » jeu. 02 sept. , 2010 22:05

Ta lavande est-elle de la Lavande vraie(sauvage) ou du Lavandin(cultivé)?
J'ai de la lavande sauvage et en ce moment,outre les abeilles et les bourdons,il y a quantité de papillons dessus:Pierides,Moirés en grand nombre,Hespéries,nombreux Sablés,Argus et Azurés,Nacrés,Tabac d'Espagne,Ecaille chinée.
Tu peux aussi essayer l'Hysope,elle doit pousser sans problème chez toi.
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Vita
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Message par Vita » ven. 03 sept. , 2010 21:32

J'oubliais la Bourrache qui se ressème abondamment, qui fleurit longtemps, et qui n'est pas difficile sur la qualités des sols. Mais elle n'attire que les Lycènes (les petits bleus) et quelques moro-sphinx.
Image

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